Beslist.nl gebruikt functionele en analytische cookies voor website optimalisatie en statistieken. Verder wordt gebruik gemaakt van cookies voor marketingdoeleinden. Als je op “Accepteren” klikt, dan geef je beslist.nl toestemming om cookies voor social media en gepersonaliseerde advertenties te plaatsen. Kies je voor “Weigeren”, dan plaatsen we alleen functionele en analytische cookies. Lees hier meer over in onze cookieverklaring en ons privacybeleid. In de cookieverklaring lees je ook hoe je de cookies kunt intrekken.
Fujifilm - Grijze Fotografie
Filter
Sorteren
Prijs
Merk1
Kleur1
Winkel
Tweedehands
Minolta Dynax 500si Body - Tweedehands
€49,-
Analoge camera met nauwelijks gebruikssporen. Technisch geheel in orde. Inclusief bodydop en batterij.
Cameranu.nl
CANON EOS 80D Body
€1176,81
1263C027AA
Amazon.nl
Sigma FP L systeemcamera Body
€2299,-
De Sigma FP L systeemcamera is een vernieuwde versie van de Sigma FP en biedt een 61 megapixel fullframe sensor, verbeterde autofocusprestaties en talloze handige functies voor zowel foto- als videomakers. Daarnaast is het mogelijk om tijdens het gebruik van de camera de accu via USB-C op te laden.
Schermgrootte: 7.62 cm (3) Cameraresolutie: 24,3 MP Lensmount: Sony E-mount Geheugenkaartslot: Memorystick Pro Duo-Karte, SD Beschikbare interfaces: Composite Video/Audio, HDMI, USB 2.0 Maximale resolutie: 6000 x 4000 Pixel Maximale videoresolutie: 1920 x 1080 Pixel
reBuy.nl
OM System OM-5 Body Zwart Systeemcamera
€1199,-
De OM-5 van OM System is een compacte en duurzame systeemcamera die is ontworpen om overal mee naar toe te nemen. Met een 20,4 MP Live MOS-sensor en een bijgewerkte TruePic IX-beeldprocessor, biedt de camera snelle continu-opnamen tot 30 fps, evenals DCI- en UHD 4K-video-opnames. De sensor en processor bieden ook een gevoeligheidsbereik tot ISO...
(https://www.cameraland.nl/klantenservice/over-cameraland/ons-team/lars-polder) Lars over de Sony A6400: Je ziet het niet af aan de ingetogen vormgeving van deze kleine systeemcamera, maar constructief staat hij op hoog niveau. Lichtmetalen body, weerbestendig en een sluiter die goed is voor minimaal 200.000 opnamen. Qua beeldsensor behoort...
De Nikon Z9 systeemcamera is Nikons nieuwe vlaggenschip voor professionele fotografie. De camera is uitgerust met een nieuwe gestapelde fullframe CMOS-sensor van 45.7 megapixel, een EXPEED 7-processor en een nieuw autofocussysteem en 3D-tracking. Je schiet 120 foto's per seconde en filmt in 8K!
De Sony A6700 is een compacte combinatie van Sony's Cinema Line-innovaties, de weergavekwaliteit van stilstaande beelden uit de a-serie en vorderingen in AI-gebaseerde herkenningstechnologie. De A6700 APS-C systeemcamera stelt krachtige en veelzijdige beeldmogelijkheden in handen van ambitieuze content creaters. Aangedreven door de combinatie van...
WOLFANG GA100 Action Camera - 4K 20MP - Waterdicht - 32GB SD - EIS
€69,99
4K UHD video en 20 MP foto: WOLFANG GA100 actiecamera heeft een native 4K videoresolutie met 4K 30FPS, 2,7K 30FPS, 1080P 60FPS, 1080P 30FPS, 720P 120FPS video-opties; legt alle details van je avontuur vast; Fotoresolutie selecteerbaar tussen 20 MP, 16 MP, 12 MP en 8 MP, bevriest mooie momenten duidelijk. Microfoon en microSD-kaart van 32 GB: de...
bol.com
Insta360 X3 All Purpose Kit - Waterproof 360 Action Camera with 1/2"" 48MP Sensors, 5.7K 360 Active HDR Video, 72MP 360 Photo, 4K Single-Lens, 60fps Me Mode, Stabilization, 2.29"" Touchscreen, AI Editing, Live Stream
€570,99
360 Capture & Reframing: X3 captures 5.7K 360 Active HDR video, so you'll never miss the action. Choose your favorite angle after the fact with easy reframing tools in the AI-powered Insta360 app. Dual 1/2"" 48MP Sensors: X3's new sensors pack in more pixels for greater clarity and detail, even in low light. Capture 72MP photos, 8K timelapses and...
Deze nieuwe Revolution-serie heeft naast het oude vertrouwde Wolverine-glas, gemaakt van hetzelfde stevige, kleurneutrale pro-glas zoals onze vierkante filters, zodat u verzekerd bent van een goede beeldkwaliteit. Ten eerste de nieuwe gekleurde identificatieringen rondom de filters, die maken het gemakkelijker om de filters sneller te herkennen en...
Kase Grijsfilterkit Wolverine 77 mm Revolution Prof
€379,-
Deze nieuwe Revolution-serie heeft naast het oude vertrouwde Wolverine-glas, gemaakt van hetzelfde stevige, kleurneutrale pro-glas zoals onze vierkante filters, zodat u verzekerd bent van een goede beeldkwaliteit. Ten eerste de nieuwe gekleurde identificatieringen rondom de filters, die maken het gemakkelijker om de filters sneller te herkennen en...
Samyang SY12M-FX-SIL 12 mm F2.0 Ultra-groothoeklens voor Fujifilm X-Mount camera's, zilverkleurig
€328,81
Focus op 0,2 m en accepteert 67 filters 98,9 graden kijkhoek/18 mm (komt overeen met 35 mm) Snelle f/2.0 maximale diafragma voordelen bij weinig licht Nano-coatingssysteem (NCS) voor verhoogde lichtdoorlatendheid en verminderde interne reflecties Gebruikt 12 zeer nauwkeurige glazen lenselementen, waaronder 1 hybride asferisch (H-ASP) + 1 asferisch...
Amazon.nl
Sony Alpha 7 IV Mirrorless Full-Frame Kit 33MP met Sony Lens 28-70mm F3.5-5.6, (ILCE7M4B + SEL2870) & Sony SEL24105G 24-105 mm F4-lens met volledige beeldbevestiging met E-bevestiging
€3538,-
Gloednieuwe full-frame Exmor R CMOS-beeldsensor met 33MP en achterverlichting Geavanceerde BIONZ XR-beeldverwerkingsprocessor met tot wel 8x hogere verwerkingsprestaties Betrouwbare autofocus, waaronder realtime eye-autofocus voor mensen, dieren en vogels 4 asferische lenzen en 3 ED-lenzen (extra lage dispersie) minimaliseren aberraties voor een...
Amazon.nl
Pentax WG-8 black
€479,99
De Pentax WG-8 is ontwikkeld als het topmodel van de Pentax WG-serie en deze compactcamera beschikt dan ook over een groot aantal geavanceerde, maar gebruiksvriendelijke functies.
De Panasonic Lumix DC-TZ99 is de ideale camera voor wie compacte afmetingen wil combineren met krachtige prestaties. Dankzij de 30x LEICA-zoomlens van 24-720mm leg je moeiteloos alles vast, van spontane momenten met kinderen tot adembenemende reisfoto’s.
De YASHICA DigiPix 100 camera in de kleur zilver past moeiteloos in jouw levensstijl, of je nu spontane momenten met vrienden vastlegt of je meest recente reizen documenteert.
Olympus OM-D E-M10 Mark IV - + ED 14-150mm Lens - Zwart
€999,-
Dit camerasysteem van Olympus is slechts half zo groot en zwaar als andere uitwisselbare lenssystemen. De verbazingwekkende mobiliteit van dit compacte en lichte systeem, inclusief lenzen, is dan ook direct het grootste pluspunt. De combinatie van de hoogwaardige lenzen met hoge resolutie en de krachtige beeldstabilisatie zorgt voor scherpe foto's...
Met de kleurrijke Aquapix W3048-I Edge maak je de leukste vakantiekiekjes en filmpjes. De camera heeft namelijk, naast een 3” scherm aan de achterkant, een 2” selfie-scherm aan de voorkant. Zo maak je goed gekaderde selfies.
Salora ACTIONCAM1250 - Action Camera - Actioncam - Actie camera - 4K Ultra HD
€99,-
Salora ACTIONCAM1250 Actiecamera - De perfecte metgezel voor avonturiers De Salora ACTIONCAM1250 Actiecamera is een veelzijdige metgezel voor avonturiers die hun meest indrukwekkende momenten willen vastleggen. Of je nu gaat duiken, surfen, skiën of mountainbiken, deze camera is speciaal ontworpen om je avonturen tot leven te brengen. Met zijn...
bol.com
Denver PFF-1015 Zwart
€62,-
Let op: met een geheugenkaart vergroot je niet het interne geheugen van 16 GB. Hiermee verplaats je jouw foto's alleen naar het interne geheugen van de fotolijst.
Laat een slideshow van je favoriete foto's zien met de Denver PFF-1015 Zwart. Deze digitale fotolijst heeft een 10,1 inch beeldscherm. Hij speelt de hele dag foto's en video's af....
De FUJIFILM XF 70-300mm f/4-5.6 R LM OIS WR is een veelzijdige en lichtgewicht telezoomlens, speciaal ontworpen voor Fujifilm X-mount systeemcamera's. Met een indrukwekkend zoombereik van 70-300mm (107-457mm in 35mm equivalent) is deze lens perfect voor diverse toepassingen, zoals wildlife-, sport- en landschapsfotografie. Dankzij de 5,5-stops...
bol.com
Samyang 12mm - F2.0 Ncs Cs - Prime lens - Geschikt voor Fujifilm X - Zwart
€346,-€356,-
Leg meer van de wereld om je heen vast met deze 12mm ultra-groothoek. De Samyang 12mm F2.0 NCS CS lens is een handmatig scherp te stellen ultra-groothoek ontworpen voor mirrorless camera's met een APS-C sensor. Met een lage vervorming en zeer grote beeldhoek kunnen landschaps- en architectuurfotografen zich creatief uitleven en hoge kwaliteit...
Samyang 100mm F2.8 ED UMC Macro - Prime lens - geschikt voor Fujifilm X
€429,70
Het Samyang 100mm F2.8 ED UMC MACRO foto-objectief realiseert met een vergrotingsmaatstaf van 1: 1 beelden op ware grootte met een superieure beeldkwaliteit. Dit maakt het mogelijk om de essentie van de natuur vast te leggen op een minimale scherpstelafstand van slechts 30cm. Het is een uiterst veelzijdig objectief dat zowel als macro-objectief...
Canon EOS R7 systeemcamera Zwart + RF-S 18-150mm f/3.5-6.3 IS STM Vakantiegeld kit
€1989,-
Met een mechanische sluiter voor 15 beelden per seconde is de Canon EOS R7 de meest geavanceerde APS-C-camera van Canon. Met een 32.5 megapixel sensor, 7-stops in-body beeldstabilisatie en 4K60p video, biedt de R7 maximale veelzijdigheid voor foto en video. Inclusief 64GB geheugenkaart en polsriem.
ALLES-IN-ÉÉN FOTOGRAFIE - De Point-and-Shoot PRINTOMATIC Camera biedt een krachtige 5MP-sensor met een groothoekf/2-lens die direct foto's van hoge kwaliteit afdrukt. SNEL GEMAKKELIJK EN LEUK - Met deze Point and Shoot de camerasnelheid kunt u een nieuwe foto maken terwijl u de vorige opname afdrukt. Het is ook uitgerust met een lichtsensor die de...
Selfie voorzetlens voor Fuji Instax mini 8 camera. Nog meer plezier van je instant camera met deze voorzetlens.
bol.com
Nieuw!
Fujifilm FLCP-58 II Lensdop 58mm
€2,95
De Fujifilm FLCP-58 II is geschikt als reserve of vervangende lensdop voor objectieven met een filtermaat van 58mm.
bol.com
Bodycam - Bodycam Politie - Body Cam - Body Camera
€185,95€214,95
-13%
Bodycam - The Essential Camera for Safety and Security Are you looking for a reliable and compact bodycam that helps you capture important moments in your daily life or work? Whether you work in security, want to collect evidence during your work, or simply want to ensure your safety, this bodycam is your ideal companion. With its high image...
Intelligente dekking: de ononderbroken cyclusvideo, geen het verliezen tijd en geen seconden verliest, volledig verslag elk ogenblik. Geheugensteun 256g kleine geheugenkaart, kleine uitbreiding van geheugenkaartcapaciteit, kan belangrijkere informatie opnemen.Ingebouwde WIFI-module: videotransmissie in real time, veilig en stabiel. Ondersteuning...
bol.com
Bodycam - Bodycam Politie - Body Cam - Body Camera
€247,95
【Externe opslag tot 256g (kaart niet inbegrepen N9 Body camera met audio en nachtzicht maakt gebruik van externe Micro SD-kaartopslag, ondersteunt 32G/64G/128G/256G tf-kaart (kaart niet inbegrepen), biedt flexibele geheugenkosten zoals u nodig hebt.Smallest kleinste body camera, compact en draagbaar N9 body mounted camera heeft een compact...
bol.com
Bodycam - Bodycam Politie - Body Cam - Body Camera
€425,95
32GB ingebouwde geheugenkaartcamera; er is genoeg ruimte om video op te slaan; RT77B-lichaamscamera 's ondersteunen video; Foto-en audio-opname; neem foto' s tot 32MP en 2K HD-video 1440pDe bodycamera is compatibel met Windows Mac OS-en Linux-systemen; maak verbinding met uw laptop en u hebt geen software nodig4000mAh batterij body camera zorgt...
bol.com
Bodycam - Bodycam Politie - Body Cam - Body Camera
€203,95
camera body gemonteerde camera roteren 180 graden: model A23, ondersteunt handmatige rotatie 180 graden. Het kan worden ingesteld op de juiste beeldrichting in de standby-modus. Opmerking: bij het opnemen van video ' s verandert de beeldrichting niet.1080p videorecorder met 2 inch display: beschikt over een 1080p HD videoresolutie en een 48...
De instax mini 41™ camera, een nieuwe introductie in een klassieke stijl. Met zijn elegante, gebruiksvriendelijke functies en een tijdloos ontwerp ben je helemaal klaar voor een unieke en stijlvolle fotografie-ervaring. Develop your style. De ingebouwde selfiespiegel zit direct naast de lens, zo check je direct of je goed op de foto staat. In...
De Fujifilm X-T30 II systeemcamera is de verbeterde versie van zijn voorganger. De camera neemt de compacte, lichte behuizing en fantastische kleuren en beeldkwaliteit over, maar levert een verbeterde autofocus, een 1.62 miljoen beeldpunten LCD en een bijgewerkt algoritme voor de automatische stand.
Camigoo® Dascham Hardwire Kit Pro - Voor 24/7 Parkeerbewaking - Met Bescherming Tegen Lage Accu - Met 4 Verschillende Zekeringtypen - Accustroom - Constante Voeding - Geschikt voor alle Camigoo® & Type-C aansluiting Dashcams
€24,99
Camigoo® Dascham Hardwire Kit Pro Verzeker je van een constante en betrouwbare stroomvoorziening voor je Camigoo® Dashcam met de Dashcam Hardwire Kit Pro. Deze professionele hardwire kit is ontworpen om je dashcam direct op de accu van je voertuig aan te sluiten, zodat je kunt profiteren van een 24/7 bescherming zonder dat je afhankelijk bent van...
bol.com
Saramonic Vlink2 Kit1 draadloze lavalier microfoon set voor interviews met talkback functie, te gebruiken voor op camera
€270,-
De Saramonic Vlink2 is een veelzijdig en gebruiksvriendelijk 2,4 GHz draadloos microfoonsysteem voor nieuwsuitzendingen, interviews en veldopnames. Het hele systeem is perfect voor DSLR's, spiegelloze camera's en alle soorten camera's, draagbare audiorecorders en smartphones met een microfooningang van 3,5 mm.
Met realtime talkback- en...
bol.com
Kodak Pixpro Action Camera 4KVR360 Ulitimate Pack - wit
Met de Nordväl DC102-4K WiFi Dashcam 64 GB heb je altijd een oogje in het zeil tijdens het rijden. Deze dashcam bestaat uit 2 camera's die zowel de verkeerssituatie voor- als achter je auto vastleggen. De camera aan de voorkant filmt in 4K resolutie met een brede beeldhoek van 140 graden, terwijl de camera aan de achterkant opneemt in full hd met...
Met de Nordväl DC102 Dashcam 2CH 2K + Wifi 128GB heb je een complete set van 2 dashcams die zowel de verkeerssituatie voor als achter je auto vastleggen. De Hisilicon beeldsensor zorgt voor heldere beelden, zelfs in het donker.
De camera aan de voorkant filmt in quad hd met een beeldhoek van 140 graden.
De camera aan de achterkant neemt op in full...
Met de Nordväl DC102 Dashcam 2CH 2K + Wifi 64GB heb je altijd een oogje in het zeil tijdens het rijden. Deze set bestaat uit 2 dashcams die zowel de verkeerssituatie voor als achter je auto vastleggen. De Hisilicon beeldsensor zorgt voor heldere beelden, zelfs in het donker.
De camera aan de voorkant filmt in quad hd met een beeldhoek van 140...
Winparts.nl
Blackvue MSD-128 - Microsd Kaart 128GB
€153,43
Officiã«le Blackvue 128GB Micro SD Kaart Geschikt Voor: Dashcam Accessoires Garantie: 2 Jaar Geschikt Voor : 0. van Blackvue.
Leg je avonturen op de piste vast met de GoPro HERO 13 Black Ski Bundel. In de bundel zit een extra Enduro batterij, de GoPro Chesty borstbevestiging en een helmbevestiging. Met de Chesty draag je de GoPro op je borst, waardoor je je handen vrij houdt. Zo maak je vette beelden van de omgeving tijdens het skiën. Als je jouw GoPro liever op je helm...
Coolblue.nl
Nieuw!
Canon EOS R5 Mark II systeemcamera Zwart + RF 24-105mm f/4.0 L USM Pro Editing Kit
€6149,-
Voor fotografen en filmmakers biedt de Canon EOS R5 Mark II uitzonderlijke prestaties. Met 45 megapixel foto's met maximaal 30bps en indrukwekkende 8K video's kun je jouw meest creatieve werk vastleggen. Dual Pixel Intelligent AF en Eye Control AF houden daarbij bewegende onderwerpen scherp.
Cameranu.nl
NK BODY CAM LIVE STREAM - Personal Live Streaming Camera - HD - 2.3 hours of Battery - Built-in Microphone and Speaker
€48,87
With the NK Body Cam you can record everything you want in High Definition (HD: 1280 * 720p). You can also choose between different modes to vary the use of the camera: Basic, Automatic and Loop Mode Thanks to the APP you can make live broadcasts through continuous recordings of up to 2 and a half hours Very light weight (24.5 g) and a support...
Amazon.nl
Dashcam voor Auto - Navigatiesysteem Auto - Voor & Achter Camera – 2160P + 1080P – 4K - GPS - WiFi - Nachtzicht - G-sensor - ADAS - Loop Recording - Hardwire Kit
€291,47
Ervaar maximale veiligheid en beeldkwaliteit met deze 4K dual dashcam. Uitgerust met een krachtige F1.75 lens, 8MP UHD-sensor, nachtzichttechnologie en real-time GPS-tracking, legt deze dashcam jouw rit haarscherp vast – overdag én ’s nachts. Ideaal voor dagelijks gebruik en als betrouwbare bewijslast bij incidenten. Voordelen 4K + 1080P...
bol.com
MY PROTECT Accessoireset voor GoPro Hero 12/11/10/9/8/7/6/5/4 - Zwart
€39,99
Accessoiresset geschikt voor GoPro en overige Action Camera's. Dit zijn de juiste accessoires om te gekke video’s te maken voor al jouw mooiste momenten! Zie jij ze ook vaak voorbij komen? De meest waanzinnige video’s, gemaakt op reis, tijdens het surfen of mountainbiken. Wil jij dat ook? Dan zijn accessoires voor je action cam een must! Met het...
bol.com
Tweedehands
Panasonic Lumix G 30mm F/2.8 Macro Mega OIS occasion
€239,-
Panasonic Lumix G 30mm F/2.8 Macro Mega OIS occasion
De nieuwe Lensbaby Composer Pro II is een een 50mm F/2.5 tilt objectief met een ge-upgrade metalen body. Door een aangepast ontwerp en afgerond diafragma maakt dit objectief is een vloeiende onscherpte mogelijk die begrenst wordt door een scherpe strook.
Tamron 70-300mm F/4-5.6 SP Di VC USD Nikon occasion
€269,-
Tamron 70-300mm F/4-5.6 SP Di VC USD Nikon occasion
Kamera-express.nl
Nikon NIKKOR Z 100-400mm F/4.5-5.6 VR S
€2699,-€2999,-
-10%
Nikon NIKKOR Z 100-400mm F/4.5-5.6 VR S De Nikon NIKKOR Z 100-400mm F/4.5-5.6 VR S is een eersteklas S-line telezoom objectief met een extreem groot bereik van 100-400 mm. Het objectief is speciaal ontwikkeld voor gebruikers van spiegelloze camera's met Z-vatting. De lens biedt een fantastische combinatie van brandpuntbereik en diafragma. Het grote...
De Canon RF 24-105mm F/4L IS USM is een veelzijdig zoomobjectief uit de L-serie. Door het bereik van 24-105mm is hij voor verschillende soorten fotografie te gebruiken, van landschappen tot portretten, en ideaal als standaard reisobjectief.
Het eerste vlaggenschip dat de naam OM SYSTEM draagt, de OM-1 Mark II, is een vernieuwde tweede versie van de beproefde Micro Four Thirds systeemcamera. De stacked BSI Live MOS-sensor van 20 MP en de TruePic X-processor zorgen voor hoogwaardige opnamen, snelle autofocus en uitstekende prestaties bij weinig licht met een standaard ISO-bereik van 200...
Nikon Z 50II systeemcamera Maak prachtige foto’s en video's in de beste beeldkwaliteit. Mis geen moment door snelle EXPEED 7 processor en de fantastische autofocus met de slimme 9 onderwerpen herkenning. Je hoeft geen professional te zijn om mooie beelden te maken. Met de autostand laat je de instellingen over aan de camera. Ook is deze camera...
Nikon Z 50II systeemcamera Maak prachtige foto’s en video's in de beste beeldkwaliteit. Mis geen moment door snelle EXPEED 7 processor en de fantastische autofocus met de slimme 9 onderwerpen herkenning. Je hoeft geen professional te zijn om mooie beelden te maken. Met de autostand laat je de instellingen over aan de camera. Ook is deze camera...
De Nikon Z6 II systeemcamera is voorzien van twee Expeed processoren om sneller, scherper en vloeiendere opnames te maken, zowel foto als video! Zo haal je het meeste uit de 24.5 megapixel fullframe sensor, die door de unieke Z-mount, zo dicht mogelijk op de lens zit.
Omdat de Nikon Z7 II voorzien is van twee EXPEED processoren, heeft hij een nog snellere scherpstelling en beeldverwerking. Zowel bij foto als video. De 45.7 megapixel fullframe sensor wordt optimaal benut doordat de lens er dicht op zit dankzij de unieke Nikon Z mount.
Maak kennis met de Leica SL3, een veelzijdige systeemcamera voor professionele fotografie. Met de 60 megapixel fullframe sensor, Triple Resolution Technology, 8K-video, Maestro IV-processor en de innovatieve autofocus is deze creatieve krachtpatser een geweldige mix van technologie en design.
Canon heeft de EOS R1 ontwikkeld om te voldoen aan de extreem hoge eisen en behoeften van professionals. De EOS R1 beschikt naast DIGIC X en een geavanceerde sensor ook over een vernieuwde DIGIC Accelerator-beeldprocessor. Deze combinatie maakt high-speed gegevensverwerking mogelijk voor geavanceerde AF-tracking en een verbeterde beeldkwaliteit. ...
Breng je ideeën in beeld. Volg je intuïtie. Wat je volgende project ook van je vraagt, de veelzijdige full-frame Z 6II-systeemcamera biedt je de beeldkracht om sneller, scherper en vloeiendere opnamen te creëren. Grijp je kans op uitmuntendheid, of je jezelf nu het beste in foto's of in video uitdrukt. Verbeteringen t.o.v. Z6: Dual EXPEED – Met...
(https://www.cameraland.nl/klantenservice/over-cameraland/ons-team/lars-polder) Lars over de Sony A6100: Sportfoto's, spelende kinderen, spontane portretten, natuurclose-ups en macro: de A6100 kan het allemaal aan. De autofocus is indrukwekkend! Eye autofocus houdt de scherpstelling vast op de ogen van mensen en dieren, zelfs als ze zich...